Передача на Радио Свободы от 20-08-2005 г. Тема: Профессия — Врач. Ведущая: Марина Катыс

Марина Катыс: Английский физик прошлого столетия Джон Страт как-то произнес фразу: «Я не могу понять, почему люди, более чем на 90 процентов состоящие из воды, должны страдать от ревматизма при малейшем повышении атмосферной влажности».

И, действительно, многие люди ощущают обострение некоторых симптомов этой болезни в так называемые «неблагоприятные дни». Именно появление болей в суставах приводит больного к врачу-ревматологу.
Так что же делать, если болят суставы? Какие лекарства пить при ревматизме? Как женщине избежать остеопороза при климаксе? И что делать, если вам поставили диагноз «остеоартроз»?

Об этом и многом другом мы поговорим сегодня с практикующим врачом-ревматологом, заведующим отделением костно-суставной патологии медицинского центра «Медитер-М» Павлом Валериевичем Евдокименко.
И первый — традиционный — вопрос к Павлу Валерьевичу: почему вы выбрали именно эту специализацию?

Павел Евдокименко: Мне всегда нравилась эта профессия, я с удовольствием изучал заболевания костей и суставов, с ранних лет мне это было интересно.
Марина Катыс: То есть с самого раннего возраста вы знали, что будете врачом?
Павел Евдокименко: Предполагал.
Марина Катыс: А у вас медицинская семья?
Павел Евдокименко: Нет.
Марина Катыс: А как получилось, что мальчик с самого раннего детства знает, что он будет врачом и будет заниматься болезнями суставов?
Павел Евдокименко: Нет, с раннего возраста я не знал, что буду заниматься болезнями суставов. Просто с детства я надеялся, что когда-нибудь буду лечить людей. А заболевания суставов — это одна из немногих областей медицины, которая мне по-настоящему интересна.
Марина Катыс: Спасибо. А сейчас я предлагаю вам послушать материал, подготовленный нашим корреспондентом Михаилом Саленковым. Он спрашивал москвичей и гостей столицы, что они знают о заболеваниях суставов и приходилось ли им обращаться к врачу-ревматологу?

— О заболеваниях суставов, наверное, не много знаю. Обращаться не приходилось, слава богу. Потому что это — знания специальные, и человек к ним начинает стремиться или пытается ими овладеть, только когда он либо заболеет, либо у него с кем-то из близких, не дай бог, что-то случается.
— Ну, я много знаю. У меня ревматизм. Я хожу в поликлинику, сдаю анализы на ревмопробу, лечусь грязями, выезжаю. Так что ревматизм у меня по жизни. Могут ноги отекать сильно, как подушечки такие становятся ноги. Это уже когда ты не лечишься, антибиотики не принимаешь. Устают часто ноги. Нужно физкультурой заниматься, больше двигаться, тогда будет все нормально.
— Один раз обращался, дали мне какое-то лекарство, оно мне помогло. Больше и не обращался. Это было давно. А отчего болеем — то, о чем все говорят — стареем.
— Нет, с суставами не было проблем. Связки растягивал — было, но не более того. Знаю, что это у пожилых людей в основном проблемы такие.
— Обязательно. Уже давно этим страдаю. Остеохондроз, суставы больные. Неправильное питание, отложение солей, ем, наверное, много жирного. Это, может быть, еще от вредных условий труда. Как лечусь? — Разминаюсь, и все. Я работала во вредных условиях труда, пошла на пенсию даже пораньше. Я работала в электрической промышленности — там все: газ, кислоты, химия, все очень вредно.
— Мне не приходилось обращаться к врачу-ревматологу, но о заболеваниях суставов знаю, что это очень больно и дорого.
— Нет, не обращалась. Но хотела бы поинтересоваться, потому что упала — и колено слегка побаливает.
— Нет, потому что у меня много знакомых врачей, и они мне популярно объяснили, что это такое — остеохондроз и остеопороз. Ешь больше молочных продуктов — у тебя не будет остеопороза, но будет остеохондроз. Меньше будешь есть — будет остеопороз, зато не будет остеохондроза. А вообще, это все очень индивидуально.

Марина Катыс: Последний очень забавно рассказывал о том, чем отличается остеопороз от остеохондроза. Насколько он прав, Павел Валерьевич?
Павел Евдокименко: Ну, мифов здесь очень много. На самом деле остеопороз не очень сильное имеет отношение к молочным продуктам. И уж тем более понятно, что у человека, у которого есть остеопороз, будет выше риск заболеть так называемым «остеохондрозом». Ведь эти болезни зачастую идут в связке.
Марина Катыс: То есть ешь творог — не ешь творога, пей кефир — не пей кефира, — результат будет один и тот же.
Павел Евдокименко: Практически.
Марина Катыс: Как можно было понять из голосов, которые мы слышали, пожилые люди очень уверенно говорят о том, что основная причина болезней суставов — старение, а молодые люди говорят о том, что «связки растягивал, а суставы не болят».
Вы — практикующий врач-ревматолог. Как часто к вам обращаются пожилые люди, и есть ли у вас молодые пациенты?
Павел Евдокименко: Есть и молодые пациенты, но, безусловно, пожилые обращаются гораздо чаще. Процентов 80 — пожилых людей.
Марина Катыс: А молодые с чем приходят?
Павел Евдокименко: Молодые люди чаще приходят, когда повредили связки, или когда у них травматические повреждения в суставах, выбитые мениски.
Марина Катыс: А почему они идут к ревматологу?
Павел Евдокименко: Они идут ко мне как к артрологу, специалисту по суставам в принципе. А мне уже приходится изучать параллельно и эти области медицины.
Марина Катыс: Я знаю, что вы — автор целого ряда книг, и в частности — книги «Остеохондроз — мифы и реальность».
Что есть миф относительно остеохондроза, а что — печальная реальность?
Павел Евдокименко: Самый распространенный миф — это как раз то, о чем мы только что слышали в интервью — что остеохондроз является следствием отложения солей. Об этом я неоднократно писал в своих книгах — что никакого отношения к отложениям солей остеохондроз не имеет. И за такое словосочетание «отложение солей» на экзаменах в мединституте обязаны ставить сразу «двойку», потому что в специальной литературе нигде даже этого термина нет. Если уж говорить о каких-то солях, то лишь при некоторых заболеваниях, таких как подагра, в суставах иногда откладываются соли мочевой кислоты. Или при хондрокальцинозе — соли кальция. Но это совсем другое, нежели обычная пищевая соль.
Марина Катыс: А тогда откуда возникают мифы об отложении солей в суставах и позвоночнике?
Павел Евдокименко: Предполагаю, что миф об отложении солей по неграмотности запустили некоторые массажисты. Я когда-то давным-давно сам начинал как массажист, начитался в книжках Поля Брега и прочих такого рода книгах про отложение солей, и, к сожалению, в свои юные годы этот миф поддерживал.
Марина Катыс: Но сейчас — нет?
Павел Евдокименко: Нет, теперь я просто знаю, что это не так.
Марина Катыс: А кроме мифа об отложении солей, какие еще мифы сопутствуют остеохондрозу?
Павел Евдокименко: Сама болезнь — остеохондроз — это уже миф. То есть предположение, что острая боль в спине может быть следствием остеохондроза, — это миф.
Остеохондроз — это просто возрастное старение позвоночника, и к сильным болям он не приводит. Могут быть лишь ноющие хронические боли. Если у человека есть сильная боль в спине, то надо искать какую-то другую причину — это может быть межпозвонковая грыжа, защемление нерва, смещение межпозвонковых суставов, мышечное воспаление. Но остеохондроз практически не дает сильной боли.
Марина Катыс: А еще какие мифы сопутствуют этому заболеванию?
Павел Евдокименко: Вот эти два мифа — самые жизнестойкие. А остальные мифы связаны с предположением, что болезни позвоночника — следствие неправильного питания. Я всегда объясняю, что сколько исследований ни проводили, не нашли взаимосвязи этих болезней с неправильным питанием. Разве что у человека выше риск заболеть, если он очень полный.
Марина Катыс: Я хочу вернуться к вашей писательской деятельности по медицинской тематике. Я знаю, что вы — автор пособия для страдающих такими заболеваниями, как артрит и артроз. Что должен знать больной, и что он должен и не должен делать? Какие есть рекомендации?
Павел Евдокименко: Тут надо различать два абсолютно разных состояния — артрит и артроз. Артрит — это воспалительное заболевание, а артроз — это заболевание, как теперь говорят врачи, дегенеративное, то есть связанное с нарушением обмена веществ в хрящах суставов. И поскольку артрит — это воспалительное заболевание, а артроз — не воспалительное, здесь совершенно разный подход к лечению. При артрите нам нужно в первую очередь думать о том, как подобрать лечение, которое собьет воспаление, нормализует иммунную систему. При артрозах же мы должны думать о том, чтобы восстановить поврежденный хрящ сустава и улучшить кровообращение сустава.
Марина Катыс: А что касается общечеловеческих рекомендаций больным?
Павел Евдокименко: Если говорить об артрозе ног, то очень много глупостей делают пациенты, когда начитаются, скажем так, книг неквалифицированных авторов, а там такие рекомендации: побольше бегайте, побольше нагружайте сустав. Так вот, я всегда людям объясняю, что если уж артроз добрался до колена или до тазобедренного сустава (как это бывает чаще всего), то при попытке нагрузить этот артрозный сустав он, как подшипник с песком, будет разрушаться гораздо быстрее, то есть будет быстрее «стираться». Поэтому его надо сперва восстановить, и только потом начинать нагружать.
Марина Катыс: А в принципе возможно восстановление сустава при артрозе?
Павел Евдокименко: Возможно при первой и второй стадии. Первую стадию вообще можно вылечить (хотя некоторые врачи со мной не согласятся), но по опыту я знаю, что это так. А вторую стадию артроза можно очень сильно подлечить. Третью стадию, конечно, лечить без операции почти нереально. И за редким исключением таких больных приходится оперировать.
Марина Катыс: А при артрите какие рекомендации следовало бы выполнять?
Павел Евдокименко: При артрите общих рекомендаций нет. Тут с каждым пациентов приходится заниматься индивидуально. В чем часто бывает ошибка таких пациентов — они пьют с удовольствием обезболивающие лекарства, противовоспалительные, которые снимают боль. Но не пьют «базисные» лекарства — то есть те лекарства, которые врач назначает с целью воздействовать на основание болезни. Поскольку базисные препараты действуют медленно, некоторые пациенты считают их второстепенными и не пьют. И, в общем, боль лекарствами они снимают, а болезнь тем временем развивается.
Марина Катыс: То есть надо просто быть более внимательным к рекомендациям врачей, а не ждать мгновенного исцеления.
Павел Евдокименко: Конечно.
Марина Катыс: В большинстве своем люди плохо разбираются в медицинских названиях болезней и часто употребляют некое собирательное название — «радикулит», — и когда говорят о болях в спине, и даже когда хотят объяснить боли в руках или ногах. А чем на самом деле могут быть вызваны эти боли?
Павел Евдокименко: Давайте начнем с ног, это бывает чаще всего. Коленные суставы и тазобедренные, как я говорил, чаще всего поражаются артрозом. В ноги, кроме того, очень часто отдают боли из поясницы, так называемый «корешковый синдром» — тот самый радикулит, о котором шла речь.
Марина Катыс: То есть это все-таки радикулит.
Павел Евдокименко: Да. В переводе на русский язык радикулит — это воспаление нервного корешка (радикса). А еще боль в бедрах часто бывает следствием воспаления сухожилий. Но поскольку некоторые врачи этого диагноза не знают — воспаление сухожилий бедра, — то таким пациентам говорят: «У вас артроз, вас надо оперировать». А когда человек приходит, ты смотришь и видишь, что артроза нет, у него всего лишь воспаление сухожилий. Но болят те же места, что и при артрозе. Человек иногда даже не верит, он начинает со мной спорить. Не может понять: как же так, такое счастье, что у него нет артроза. Некоторые даже расстраиваются из-за этого.
Марина Катыс: Допустим, врач сказал, что — артроз, надо оперировать. Человек идет на операцию — и в ходе операции выясняется, что артроза нет?
Павел Евдокименко: Ну, все-таки до такого, я думаю, не доходит. Потому что когда больной приходит к оперирующему хирургу, тот делает рентген повторно, делаются томограммы — и, наверное, больного, когда готовят к операции, более точно обследуют.
Марина Катыс: То есть все-таки так, что «вскрытие покажет», не бывает?
Павел Евдокименко: Я надеюсь, что не бывает.
Марина Катыс: А чем вызывается боль в руках?
Павел Евдокименко: Боль в руках — это чаще всего следствие каких-то шейных проблем. Таких, как шейный радикулит (корешковый синдром), при котором шейно-грудные боли, бывает, отдают в руку.
Очень часто боли в руках — это следствие воспаления сухожилий. А вот артрозы в плече и в локте бывают редко. То есть чаще всего боли в руках вызываются либо «корешковым синдромом», либо воспалением сухожилий. Например, плечелопаточный периартрит (воспалений сухожилий плеча) может давать совершенно жуткую боль, сравнимую с зубной, и лечится довольно тяжело. Неприятное заболевание. Но оно более благоприятно с точки зрения исхода, чем, скажем, артроз ног, потому что там-то суставы разрушаются окончательно (если не лечить), а плечелопаточный периартрит рано или поздно, как правило, исцеляется.
Марина Катыс: Я вас хотела спросить о ревматоидном артрите, но вы сказали, что это не столь распространенное заболевание. Тем не менее, все-таки считается, что при этой болезни человек если заболел, то это уже на всю жизнь, что это неизлечимое заболевание. Это действительно так?
Павел Евдокименко: Скажем так, это трудноизлечимое заболевание. Сейчас, к счастью, появились новые препараты, и есть какие-то надежды. В общем, если с каждым пациентом разбираешься не спеша и досконально, то рано или поздно удается ему лекарства подобрать, которые даже прервут болезнь. Во многих случаях в моей практике удавалось добиться и исцеления, хотя другие врачи со мной могут не согласиться и скажут, что это только долговременная ремиссия, то есть долговременное улучшение. Но я этих пациентов наблюдаю много лет, и они действительно порой выздоравливают.
Марина Катыс: А в принципе, у артрита есть какие-то генетические предпосылки? В чем причина возникновения артрита?
Павел Евдокименко: Я отвечу вам так, как отвечает учебник ревматологии, написанный основателем ревматологии в России профессором Астапенко. Она говорила так. Ревматоидный артрит — зачастую это следствие либо скрытой инфекции, либо переохлаждения. Но чаще всего — следствие перенесенного стресса.
По моим наблюдениям, 70 процентов — это стресс, то есть какие-то сильные переживания, которые приводят к истощению коры надпочечников. Из-за стресса в кровь вбрасываются определенные гормоны, например кортизол. Уровень их сначала подскакивает, а потом резко падает. И вся гормональная система нарушается, возникает так называемый аутоиммунный процесс, когда свои же собственные защитные клетки начинают атаковать клетки своего же сустава. Такие «сталинские репрессии» в пределах организма: вместо уничтожения внешнего врага, свои защитные клетки начинают атаковать относительно здоровые клетки сустава. Вот такой механизм.
Марина Катыс: То есть, если совсем упрощать, то счастливые, веселые люди артритом не болеют?
Павел Евдокименко: По крайней мере, болеют гораздо реже.
Марина Катыс: А каково соотношение? Вы сказали, что на 70 процентов — это следствие перенесенного стресса. А 30 процентов — это следствие инфекции? То есть ангина, скарлатина — все это приводит к возникновению артрита?
Павел Евдокименко: Да, ангина приводит, какие-то бронхолегочные заболевания. Если мы говорим о ревматоидном артрите, то он часто бывает следствием ранее перенесенного реактивного артрита, в частности — хламидийного. Ну и о переохлаждении давайте будем помнить. Это еще один важный фактор. Сильное переохлаждение или долгое переохлаждение тоже может вызвать ревматоидный артрит.
Марина Катыс: То есть бабушкин совет, что ноги должны быть в тепле, — это существенный совет?
Павел Евдокименко: По крайней мере, ноги не должны переохлаждаться очень сильно.
Марина Катыс: Обычно врач говорит, что для того, чтобы не болеть, пациент должен вести здоровый образ жизни. Это относится к заболеваниям суставов?
Павел Евдокименко: Вы знаете, какой-то особой формулы для себя я не вывел. В частности, я наблюдал людей, которые ведут очень спортивный образ жизни и, тем не менее, болеют заболеваниями суставов. Порой даже вследствие травм у них суставы разрушаются чаще, чем у людей неспортивных. То есть все надо делать в меру. Спорт полезен, если в меру. Но если это профессиональный спорт, то у этих людей суставы разрушаются даже сильнее, как мы знаем.
Марина Катыс: Любой профессиональный спорт — это, конечно, гибельно для здоровья. Но я хочу вернуться к опросу. Там пожилая женщина говорила, что «у меня суставы болят, наверное, потому что я ем много жирного и соленого». Она правильно себе поставила диагноз?
Павел Евдокименко: Как раз это — о тех мифах, о которых мы говорили, когда соли связывают с этими заболеваниями. Это — миф. Соль может повлиять на какие-то другие органы; она может вызывать отеки, в первую очередь сосудистые или водно-солевые отеки; она может повлиять на сердечную систему, на давление, но вот на суставы так сильно она не влияет.
Марина Катыс: Во всем мире остеопороз и остеоартроз занимают сейчас ведущее место среди возрастных заболеваний, наряду с онкологическими и сердечно-сосудистыми. Более того, остеоартрозу, как я выяснила, подвержен каждый четвертый человек в возрасте старше 60 лет и каждый второй — старше 70.
По данным российской статистики за 1999 год, то есть шестилетней давности, более 12 миллионов человек обратились в амбулаторно-поликлинические учреждения по поводу болей в суставах и позвоночнике. Поскольку в мире картина приблизительно такая же, то ВОЗ приняла решение, что с 2000 по 2010 год в мире проходит десятилетие противостояния заболеваниям суставов и костей.
В России это в чем-то выразилось в медицинском смысле? Проводятся какие-то обследования? Как Россия участвует в этом?
Павел Евдокименко: Я не заметил какой-то особо активной кампании в России на эту тему. Да и с трудом представляю, что вообще ВОЗ может здесь сделать — ведь здоровье каждого конкретного человека зависит только от него самого. Даже не столько от врача, сколько от него самого.
Поэтому если говорить о рекомендациях каждому конкретному пациенту — действительно, желательно не быть очень полным, чтобы не разрушались суставы ног от лишнего веса, потому что нагрузка вырастает при этом; не допускать каких-то существенных физических перегрузок, но при этом умеренные занятия спортом, оздоравливающей гимнастикой нужны. Хорошо помогают занятия плавные — цигун, йога.
Конечно, тоже все в меру, потому что и на йоге можно сорвать спину или сустав, особенно когда по неграмотности людям начинают давать чересчур большую нагрузку на суставы или слишком сильно их выворачивают. Но правильно занимаясь мягкой, плавной гимнастикой, можно поддерживать свое самочувствие на хорошем уровне. И, действительно, надо соблюдать какой-то позитивный настрой. Реже психуешь — реже выделяются те самые гормоны стресса, которые разрушают смазку суставов. Это доказанный факт: когда человек очень сильно нервничает, выделяется гормон кортизол, который — биохимикам, врачам это известно — в больших количествах разрушает гиалуроновую кислоту, то есть смазку суставов. И сустав разрушается быстрее, если человек подвержен стрессам.
Марина Катыс: Остается только пожелать всем нашим слушателям быть веселыми и не нервничать, что вряд ли возможно в наше время.
Но я хочу вернуться к остеопорозу. Это — системное заболевание скелета, при котором происходит потеря костной ткани и нарушается строение кости. В настоящее время среди людей старше 50 лет по крайней мере один остеопоротический перелом случается у каждой третьей женщины и у каждого восьмого мужчины.
Это неизбежный прогноз для людей старше 50 лет? Как избежать такого перелома? Ведь большинство пожилых людей страшно боятся сломать шейку бедра, потому что это — тяжелый перелом и очень дорогостоящая операция (если нужно делать протезирование). Такая операция далеко не всем по карману, а государственная медицина ее не обеспечивает.
Павел Евдокименко: Тут надо знать, кто входит в группу риска по остеопорозу. Чаще всего остеопороз бывает у людей худых, у людей, которые много курят, ведут малоподвижный образ жизни. Такие люди больше подвержены остеопорозу.
Марина Катыс: Спасибо. А сейчас я предлагаю вашему вниманию выпуск медицинских новостей, который подготовил наш нью-йоркский корреспондент Евгений Муслин.

Австралийские ученые экспериментируют с кровью крокодилов, надеясь получить из нее новые эффективные антибиотики. По словам американского исследователя Марка Мерчанта, иммунная система крокодилов значительно превосходит человеческую и надежно предохраняет этих животных от любых инфекций, позволяя им быстро и без последствий заживлять глубокие раны, полученные в битвах с соперниками. Исследования последних 7 лет показали, что в крови крокодилов имеются антитела, убивающие бактерии, резистентные к пенициллину, (например — стафилококки). Иммунная система крокодила эффективнее борется и с вирусом иммунодефицита человека, ВИЧ, чем человеческая, так как в отличие от человеческой, она атакует микробы сразу после инфекции.
В последние годы медики неоднократно обвиняли рестораны «Макдональдс» и другие компании, продающие пищу быстрого приготовления, в том, что в этой пище чересчур много жиров и сахара и что именно эти продукты — главные виновники ожирения населения. В поддержку такой точки зрения кинематографист Спэрлок даже снял документальный фильм «Как я потолстел». Однако несколько простых американцев не согласились с подобными взглядами и убедительно опровергли их с помощью простейших экспериментов. Так, строительный рабочий из Северной Каролины Мераб Морган и его приятельница (мать двоих детей) 90 дней питались только в «Макдональдсе» и похудели за это время каждый на несколько фунтов. «Причина ожирения не в удобной и дешевой пище быстрого приготовления, — сказал Морган, — а в том, какие блюда вы себе выбираете». Сам Морган при составлении своего меню (содержавшего всего 1400 калорий в день) пользовался диетической информацией, помещаемой компанией «Макдональдс» в Интернете. Он часто заказывал салаты и гамбургеры и только раз заказал картошку, жаренную во фритюре. Свидетелями описанного эксперимента были несколько журналистов, подтвердивших его результаты. Узнавший об этом вице-президент компании «Макдональдс» Уолт Райкер выразил свое удовлетворение, но сказал, что совершенно не удивляется тому, что некоторые клиенты худеют на макдональдских харчах.

Марина Катыс: И у нас уже есть первый дозвонившийся. Сергей из Москвы, добрый день.
Слушатель: Здравствуйте. Спасибо за весьма интересную тему, поскольку Россия является наполовину северной страной, и, действительно, больных артрозом у нас намного больше, чем 12 миллионов, как сказали. Поскольку это только люди, которые появились с жалобами. А ведь еще есть районы, где люди не могут прийти на обследование, и так далее.
Также большое количество ревматических больных в прибалтийских странах, например. Я когда-то разговаривал с врачом из Риги, и он мне сказал, что заботиться о том, чтобы не заболеть ревматизмом и остеопорозом, надо с детства. По наблюдениям их педиатров, дети, которым дают в изобилии молоко, в котором есть витамин В3, и яйца, как правило, не болеют, даже если их родители были ослаблены ревматизмом и остеопорозом.
И я хотел бы задать вопрос. Почему у нас врачи-ревматологи не поясняют большинству больных, что, будучи больными ревматизмом, они подвергаются также заболеваниям типа цирроза печени? И многие больные просто не лечатся от этого. Хотя такие безобидные, казалось бы, травы, как календула, зверобой, они именно при артрозе и при ревматических заболеваниях, переходящих в цирроз печени, помогают, и против печеночных заболеваний и облегчают лечение непосредственно химическими лекарствами. Благодарю.
Марина Катыс: Сергей, спасибо. Доктор Евдокименко?
Павел Евдокименко: Тут трудно понять, на какие вопросы все-таки надо отвечать, тем более что здесь такое количество терминов неправильно намешано: ревматизм, артроз.
В принципе, на самом деле информация об артрозах весьма доступна. Сейчас очень много информации и о новых препаратах, которые лечат артроз, они теперь есть и в инъекционной форме, и в таблетках. За последние 5 лет появилось очень много новых препаратов, в общем — начальная стадия артроза лечится, действительно, неплохо. То, что травы наш слушатель предлагает использовать пациентам — ну, что же, это замечательно. Правда, я не видел случаев излечения травами артроза, потому что артроз — это очень специфичное заболевание, там надо наращивать хрящ, а для этого нужны специальные препараты, которые называются хондропротекторы. Их много.
Марина Катыс: Спасибо, доктор Евдокименко. Владимир прислал сообщение на пейджер и спрашивает: Что такое остеофиты и как они влияют на боли в суставах?»
Павел Евдокименко: Остеофиты — это такие костные отростки, которые растут на деформированном суставе. Как ни странно, очень часто остеофит играет положительную роль. Он как бы пытается ограничить разрушение сустава: за счет остеофита увеличивается площадка, на которую происходит давление. То есть сустав разрастается в ширину, и это чуть-чуть притормаживает его разрушение.
Марина Катыс: Спасибо, доктор Евдокименко. Пришло сообщение без подписи, но очень лестное для вас. Написано: «Гость умный и образованный». А мы слушаем Владимира Алексеевича из Москвы.
Слушатель: Добрый вечер. Я вас всех приветствую, и у меня вопрос к доктору Евдокименко. Доктор, скажите, пожалуйста, влияет ли употребление помидоров на отложение солей в суставах? И второе, в 1973 году у меня было сильное отложение солей в коленках, хрустело все, болело, и я применил следующий способ: я покупал корень петрушки на рынке, наливал 700 граммов воды, вода закипала, один большой корень я бросал туда и тут же выключал, и это стояло до утра; а в течение следующего дня это надо выпить потихонечку, на следующий вечер — опять так. И у меня в течение месяца все прошло.
Марина Катыс: Спасибо, Владимир Алексеевич. Доктор Евдокименко, ваш комментарий.
Павел Евдокименко: Во-первых, я предполагаю, что здесь все-таки, наверное, шла речь, скорее всего, не столько об артрозе. Видимо, у нашего пациента было что-то типа подагрического артрита. Потому что при подагре как раз такие вещества, как петрушка, которые обладают мочегонным и очищающим эффектом, эффективны. Здесь, я думаю, речь идет именно об этом.
Марина Катыс: Вы верите в траволечение при болезнях суставов?
Павел Евдокименко: При некоторых болезнях суставов, например — при истинной подагре, то есть при подагрическом артрите — да, травы помогают. При артрозе они помогают гораздо меньше.
Марина Катыс: И мы слушаем Санкт-Петербург. Игорь Васильевич, здравствуйте.
Слушатель: Добрый день. Спасибо вам за передачу, и вам, уважаемый доктор, за очень простые и доходчивые объяснения наших болячек. У меня беда личного характера, связанная с ревматологическим заболеванием. Я пятый год наблюдаюсь в ревматологическом центре, и, как хороший солдат, с полным доверием отношусь к доктору, выполняю все рекомендации. У меня поставлен диагноз ревматическая полимиалгия.
Павел Евдокименко: Так она же прекрасно лечится, там нет сложностей, в общем.
Слушатель: Да-да, но осложнение основного заболевания — полиостеоартроз. И за время наблюдения я уже инфаркт получил, и доктор, которого я уважаю и доверяю ему, говорит, что все взаимосвязано. И врачи, которые лечили меня от инфаркта, говорят, что это все-таки связано с систематическим, пятилетним употреблением постоянно гормонального препарата преднизолон. Правда, сейчас я принимаю три четверти таблетки, а принимал гораздо больше. Скажите, есть ли какой-то способ от этого избавиться? Поскольку мне врачи говорят, что надо искать замену, а мне ревматолог говорит, что, к сожалению, нет такой замены. Спасибо.
Павел Евдокименко: Во-первых, если вас лечат преднизолоном, и если мы предполагаем именно ревматическую полимиалгию, то это было правильно. Именно для этого заболевания гормоны нужны.
Но непонятно — почему так долго, потому что полимиалгию обычно правильным образом снимают гормонами примерно за полгода. Причем снимается это не сразу, а, скажем так, прерывистым курсом гормонов — через неделю, через две потихонечку доза снижается.
Во-вторых, при ревматической полимиалгии иногда «выбивают» эту болезнь так называемой пульс-терапией, то есть короткими курсами больших доз гормонов.
В-третьих, действительно, долгое применение преднизолона могло повлиять на ваши суставы и на инфаркт. Здесь я вам посоветую почиститься таким очень хорошим народным способом, как гирудотерапия, то есть для сердечка вашего будут полезны банальные медицинские пиявки.
И все-таки надо разобраться, почему ревматическая полимиалгия у вас так долго не уходит. Я вам советую диагноз уточнить.
Могу даже сослаться на свою книгу «Боль в ногах» — там я написал о полимиалгии. Ведь обычно полимиалгия лечится гораздо быстрее, чем за пять лет. Кстати говоря, в этой книге я еще описал тот самый вопрос, который мы упустили, вопрос другого нашего слушателя — о помидорах в развитии артроза. Это почему-то очень распространенный миф, я уж не знаю, кому так не угодили помидоры, но, тем не менее, помидоры на артроз никак не влияют.
Марина Катыс: Спасибо, доктор Евдокименко. И мы слушаем Марию из Москвы. Пожалуйста, Мария, ваш вопрос.
Слушатель: Добрый вечер. Мне 65 лет, вес — 90 килограммов, то есть ожирение. 40 лет назад мне удалили матку и придатки, была такая операция, но в последующие годы гормоно-заменяющая терапия не проводилась. Теперь у меня резкие боли в коленях и в запястье правой руки. Я сдаю анализы, получаю консультации в разных местах, в общем — мечусь, однако никак не могу выйти на единое мнение, что у меня и что мне надо делать.
И вопрос к вам следующий. Как относиться, в частности, к такому мнению, что с учетом сказанного (ожирение, операция и не было терапии) у меня не может быть по определению артроза сейчас?
Павел Евдокименко: Это почему же «не может быть»?
Слушатель: Да вот я не очень поняла. Это эндокринолог-гинеколог мне объяснял научным языком, что ожирение меня как бы спасает от этого:
Павел Евдокименко: Нет, вы, наверное, друг друга не очень хорошо поняли. Лишний вес спасает иногда от остеопороза, но не от артроза коленей.
Слушатель: Я об остеопорозе, извините, говорила.
Павел Евдокименко: От остеопороза лишний вес действительно иногда спасает. Но когда у человека была гинекологическая операция, удаление матки, даже лишний вес не всегда выручает, поскольку после них часто бывает так называемый эндокринный остеопороз. Поэтому, наверное, здесь есть какая-то ошибка — остеопороз, к сожалению, у вас может быть. Но это же очень легко выяснить, для этого делается денситометрия и смотрится, есть он или нет.
Марина Катыс: Спасибо, Мария, за вопрос. И Людмила на пейджер прислала такой вопрос: «Доктор, посоветуйте, пожалуйста, чем можно лечить воспаление сухожилий?»
Павел Евдокименко: Воспаление сухожилий, в принципе, неплохо лечится гомеопатией, есть так называемые «хелевские» препараты. Довольно много мазей, которые очень хорошо лечат именно воспаление сухожилий. Тут выбор довольно большой. Неплохо помогают те же самые медицинские пиявки, но это — в том случае, если воспаление сухожилий уже такое сильное, что просто человеку по-настоящему мешает жить. То есть выбор способов лечения воспаления сухожилий довольно большой. Лазер помогает, электрофорез тоже, бывает, помогает. Выбор есть.
Марина Катыс: Спасибо. Анжела из Москвы, мы вас слушаем.
Слушатель: Добрый день. У меня вопрос к доктору Евдокименко. Я сейчас лежала в больнице, мне поставили миелоишемию на фоне остеохондроза шейного отдела и грыжи диска С4 — С5, плюс выявили рефлекторный тетрапарез. Предлагают делать операцию.
Павел Евдокименко: А грыжа-то большая, какой размер?
Слушатель: Вот это я вам прочитать не могу, в записях этого нет. Дело в том, что мне выписали лекарства, у меня и с головой были проблемы, меня качало, но сейчас вроде бы с головой полегче, а вот руки какие-то онемевшие.
Павел Евдокименко: Обе руки?
Слушатель: Обе. И ощущение, как будто бы отсидишь или отлежишь ногу или руку.
Павел Евдокименко: Тут важно все-таки — какая у вас грыжа. Вам нужно обязательно уточнить, насколько большие у нее размеры. И, конечно, ни в коем случае не спешите делать операцию, потому что это вы всегда успеете сделать. Но последствия операции бывают не всегда благоприятны. Бывают разные варианты. Прежде чем зуб удалять, его сначала надо попытаться вылечить, правильно?
Слушатель: И я еще хотела бы спросить, возможно ли какое-то лечение? Потому что мне объясняли, что это — очень сложная операция.
Павел Евдокименко: С операцией спешить в любом случае не надо, варианты есть, скажем так.
Слушатель: А к вам попасть на прием можно? Это по вашей части?
Павел Евдокименко: Надеюсь, что по моей. Медицинский центр «Медитер-М». Адрес Вы можете найти в Интернете: посмотреть сайт «Доктор Евдокименко» — www.evdokimenko.ru. Если наберете по-русски в любой поисковой системе «доктор Евдокименко», тоже попадете на мой сайт. Приходите на консультацию с результатами обследования.
Марина Катыс: И я хочу прочитать еще один вопрос — от Галины Ивановны. Она прислала сообщение на пейджер: «Помогает ли капуста при лечении этих заболеваний?» Видимо, она имеет в виду ревматические заболевания суставов.
Павел Евдокименко: Дело в том, что этиология ревматических заболеваний очень разная. При каких-то заболеваниях — может быть, и поможет, но сказать, что мы капустой что-то вылечили…? Ну, прикладывают пациенты капустный лист при артрозе к коленям — немножко снимает боль, но не лечит полностью, до конца. Все-таки это — заболевания, которые надо вылечить, и здесь нельзя терять время. Если уж начался артроз, его надо лечить срочно, а не ждать, прикладывая капусту, пока сустав развалится. И в первую очередь надо пить препараты, которые будут спасать хрящ сустава.
Марина Катыс: Мария спрашивает: «Какие нужно употреблять продукты, чтобы не было заболеваний костей?»
Павел Евдокименко: Для профилактики заболеваний костей (если мы говорим об остеопорозе) нужно употреблять те продукты, которые содержат витамин Д. Но лучше витамин Д принимать в качестве добавки, использовать, например, тот же самый рыбий жир в капсулах, который содержит витамин Д. Или просто купить в аптеке витамины, чтобы в их составе был витамин Д. Это убережет нас от остеопороза.
Марина Катыс: Господин Смирнов спрашивает: «Правда ли, что причиной остепороза является уменьшение тестостерона, увеличение кислотности и прием маалокса и альмагеля?
Павел Евдокименко: Хороший вопрос. Я думаю, что будет актуально сказать по поводу тестостерона. Почему у мужчин очень редко бывает сильный остеопороз? Потому что у мужчин уровень тестостерона выше, и он как раз мужчин от этого оберегает. У женщин тестостерона в крови намного меньше, поэтому они чаще имеют эту проблему. А что касается препаратов — да, многие лекарственные препараты повышают риск остеопороза, и об этом производители лекарств в аннотациях, как правило, пишут.
Марина Катыс: Спасибо, доктор Евдокименко. И мы слушаем Галину Александровну из Москвы. Пожалуйста.
Слушатель: Добрый день. Я хотела бы задать такой вопрос. Дело в том, что у меня диагноз «болезнь Бехтерева». Его поставили на основании высокого ревматоидного фактора в крови, и на рентгене нашли сакроилеит.
Павел Евдокименко: Так, уже какая-то путаница, потому что болезнь Бехтерева с ревматоидным фактором не связана.
Слушатель: Это мне ревматолог поставил такой диагноз.
Павел Евдокименко: Это два разных заболевание — ревматоидный артрит и болезнь Бехтерева. И у женщин болезнь Бехтерева бывает крайне редко.
Слушатель: Я попала в больницу, в отделение ревматологии, и мне там сказали, что никакой болезни Бехтерева у меня нет. Но УЗИ суставов показало, что у меня коксартроз обоих тазобедренных суставов. И в крови у меня остается положительный ревматоидный фактор.
Павел Евдокименко: И вас пугает именно ревматоидный фактор?
Слушатель: Да, меня он пугает. И главное, мне сказал доктор, что надо пить преднизолон, а мне это делать не очень хочется.
Павел Евдокименко: Давайте разберемся, зачем Вам вообще пить преднизолон? Если из-за ревматоидного фактора, то он есть в крови у 10–15 процентов абсолютно здоровых людей, и это — нормально, то есть он даже у здоровых бывает. Если у вас предполагается артроз тазобедренных суставов — преднизолон вам тем более не нужен. Вообще, из того, что вы говорите, непонятно — для чего нужен преднизолон.
Слушатель: Я пью от коксартроза американские лекарства уже полгода.
Павел Евдокименко: А преднизолон-то зачем?
Слушатель: Не знаю. Врач мне сказала, но я не стала пить. Просто чувствую, что мне это не надо.
Павел Евдокименко: Допускаю, что вы правы, потому что преднизолон назначается крайне редко и только при самых тяжелых ревматических заболеваниях, которые подразумевают воспаление. А здесь воспаления, наверное, нет, я так думаю. Если анализы крови в порядке, то вряд ли нужен преднизолон.
Марина Катыс: Спасибо, Галина Александровна. И мы слушаем Михаила из Москвы.
Слушатель: Добрый день. Я в мае месяце оперировался в ЦИТО по поводу мениска, внутренний и внешний мениск правого колена. Мне 59 лет, я всю жизнь, можно сказать, веду активный образ жизни, физкультурой занимаюсь, а восстановительный период никак не заканчивается почему-то. Есть методика доктора Бубновского, которая рекомендует растяжку, восстановление через мышцы, для того чтобы поддерживать суставы. Можно ли мне идти по этому пути? Хотелось бы сохранить активный образ жизни.
Павел Евдокименко: Замечательный вопрос, спасибо вам. Моя методика во многом перекликается с методикой Бубновского. Но все-таки я своим пациентам, которым оперировали мениск или у которых есть артроз, рекомендую упражнения не на растяжку сустава, а, в первую очередь, на укрепление тех мышц, которые находятся рядом с этим суставом или вокруг него. Укрепив эти мышцы, которые находятся вокруг поврежденного сустава, вы сможете уберечь сустав от дальнейшего разрушения. А еще таким образом вы сможете повысить кровообращение этого сустава. Кроме того, вам теперь, после операции по удалению мениска, нужно обязательно пить хондропротекторы — то есть препараты для восстановления хряща, которые будут в вашем случае играть лечебную и профилактическую роль.
Марина Катыс: Спасибо, доктор Евдокименко. Татьяна Алексеевна из Москвы, здравствуйте.
Слушатель: Добрый день, доктор Евдокименко. Меня очень интересует причина появления пяточной шпоры. Можно ли ее вылечить народными средствами и есть ли вообще способ лечения? Мне сказал врач из Татарстана, что пучок рентгена очень помогает.
Павел Евдокименко: Кстати говоря, он правильно вам сказал. Да, рентгенотерапия помогает, только это уже крайний метод. Все-таки прежде, чем использовать рентгенотерапию, можно попробовать более простые способы. Но для начала вам нужно будет уточнить, не имеет ли у вас эта пяточная шпора воспалительного характера.
Если она не обусловлена каким-то артритом (как это иногда бывает), а обусловлена перегрузкой сухожилий, то есть масса средств для ее лечения. Компрессы, например. Димексид, бишофит — в любой аптеке можете купить. Можно попробовать лазеротерапию, можно попробовать постизометрическую релаксацию, когда человек сам себе вытягивает сухожилия с помощью упражнений. Можно делать самомассаж с такими средствами, как долобене-гель, хондроксид — мазь. Выбор довольно большой.
Марина Катыс: То есть надежда есть.
Павел Евдокименко: Да, конечно, эта болезнь вполне излечима. Но в крайнем случае, как крайний метод можно использовать и рентгенотерапию.
Марина Катыс: И Марина из Москвы прислала вопрос на пейджер: «Как можно бороться с растущими косточками на ногах?»
Павел Евдокименко: Вот с этим бороться труднее. Здесь надо постараться подбирать правильно обувь, потому что косточки деформируются в основном из-за обуви — особенно из-за обуви с узким мыском. Если у вас совсем сильная деформация, можно вкладывать прокладочки, они в аптеках есть, между большим пальцем и вторым пальцем. Можно попробовать компресс с медицинской желчью, она тоже есть в аптеке, или компрессы с бишофитом. Ну и некоторые мази помогают, в частности — хондроксид.
Марина Катыс: Спасибо, Павел Валерьевич.